Järgnevalt valikuline ülevaade filateeliauudiste listi arhiivis leiduvast:
[EESTIFIL:534] EFL juhatuses
01. detsember 1999. A. 10:36
Eile (30. novembril) koos istunud EFLi juhatus väljendas üsna üksmeelselt rahulolematust seoses sellega, et Eesti Postmargi ja Eesti Loto poolt korraldatavast jõululoteriist peab suur osa (kollektsionääride poolt omandatud) marke kõrvale jääma, sest filatelistid ei soovi neid tembeldada. Samal ajal on nad loteriis osalemise eest ju tasunud, üksnes Eesti Postil jääb edasitoimetamistööd vähemaks. Koos välismaale müüdavate ja saadetavate ning kollektsiooni paigutatavate markidega arvatakse loteriist kõrvale jäävat umbes kolmandik loteriimarkide trükiarvust.
Ants Kaasik
[EESTIFIL:536] Fw: Loteriipiletiks on postmark
01. detsember 1999. A. 22:59
Niinimetatud jõululoteriimargist.
Elmo Viigipuu:
> > 1. detsembril laseb Eesti Post käibele margi, mis meenutab kujunduselt üht tänavust jõulumarki. Erinevusi on kolm: margil on lisaks nominaalhinnale -- 3,10 kroonile --juurdemaks 1,90 krooni, iga mark on nummerdatud ning uus mark on müügil vaid tuleva aasta 13. jaanuarini.
Lisaks on ka päkapikkude pilt veidi väiksem kui "tavalisel" jõulumargil.
> > Juurdemaksu eest on aga võimalik osaleda rahaloteriis, mis toimub 15. jaanuaril. Selleks tuleb marki ka postimaksevahendina kasutada - templita mark osalemiseks ei kõlba. Võite makstakse välja 15. veebruarini.
See on järjekordne jama. Idee võib kena olla aga nagu näitab ka EFL juhatuse rahulolematu seisukoht, on taas kord mööda pandud.
Kõigepealt on loterii avaldatud reeglistik segane. Millised margid siis ikkagi loosirattasse lähevad? Kas keegi peab arvestust müümata jäävate markide kohta
ning nende markide numbrid jäävad ka loosimis-nimekirjast välja? Ei usu, järelikult võib teoreetiliselt mitte keegi ühtegi võitu saada kuna kõik võiduloosid jäid mingil põhjusel müümata.
Teiseks on see tembeldamisenõue. Vabandage väga aga kuna peaauhinnaks on sularaha ning mitte just kõige väiksem kogus, siis kuidas kavatsetakse ära hoida
järgmist teguviisi: ma saan teada, et minu käes olev mark on võitnud 5000 krooni aga oh õnnetust, mul on see mark tembeldamata. Mida ma teen? Ajan autole hääled sisse, sõidan postkontorisse ning palun postitöötajal kerida postitempel paar päeva varasemaks, tembeldan oma margi, annan postitädile kommikarbi (või osa oma võidust), tema kerib templi jälle õigeks ning kõik on rahul. Välja arvatud asjaolu, et tegu pole ausa mänguga ning loterii reeglitest ei suudeta kinni
pidada.
Raigo Kirss
[EESTIFIL:537] Fw: Loteriipiletiks on postmark
02. detsember 1999. A. 0:46
Tere,
> sisse, sõidan postkontorisse ning palun postitöötajal kerida postitempel paar päeva varasemaks, tembeldan oma margi, annan postitädile kommikarbi
Võtsin kirjade pakist 6 esimest ettejuhtunud viimase aja ümbrikku ja ainult ühel oli kuupäev tervikuna ja arusaadavalt nähtav margil. Pärast markide leotust ei oska keegi enam öelda millal ja kus seda kasutati.
Ei oleks ise kohe selle peale tulnudki, et neid vaja ümbrikul tervikuna hoida, sest kirjutatud on, et:
"Loosimisest võtavad osa ainult need margid..."
Väga selges eesti keeles on kirjas (samuti inglise keeles), et
loteriipiletiks on mark, aga mitte kiri. Järelikult peaksid kõik need margid tembeldatud olema selliselt, et kuupäev oleks margil arusaadav:-)
Kui väljamaa kirja peal on nelik, siis tuleks vist lasta iga mark eraldi tembeldada...
Jõudu ja edu postitöötajatele nende kirjade välja-korjamiseks jõuluposti hulgast ja korralikuks tembeldamiseks!
P.S. Kas selle "loterii" eeskiri ametlikul kujul saadaval (olemas) on?
Vaido Lillemaa
[EESTIFIL:538] Fw: Loteriipiletiks on postmark
02. detsember 1999. A. 9:11
Lisaks kõigele on jõululoterii margil veel täiendusi, mille oleks juba kindlasti pidanud "Eesti Postmark" oma tutvustuses kirja panema;
1. Mark on trükitud tavamargist erinevale paberile ( kahjuks ei ole saanud ise kontrollida, aga peaks olema fluorestseeruval paberil ).
2. Mark on trükitud kahes poognas 2x (5x4). Erinevad poonaid on võimalik eristada trükitud rooma numbrite järgi.
Aivar Kuuskvere
[EESTIFIL:539] Loteriimark
02. detsember 1999. A. 9:44
AS Eesti loto Margiloterii korraldamise tingimused
Kinnitatud AS Eesti loto juhatuse esimehe Sven Kolga poolt 29.10.1999
punkt 1.2
Piletid on nummerdatud kuuekohalise numeratsiooniga (000001-250000). Loteriipiletitele esitatavad nõuded, millised on kehtestatud EV Rahandusministeeriumi 10.07.1996.a. määrusega 57, on lisa-lehel ja on saadaval igal pileti müügikohas.
EV Rahandusministeeriumi määrus 57 "Loteriipiletitele esitatavate nõuete kinnitamine" 10.07.1996. a. on avaldatud 5.08.1996 Riigi Teataja Lisas nr 85/86 art 489
Ehk on mõnel filatestil võimalus sellega tutvuda arvestades praegust olukorda, kus loteriipiletiks on postmark. Muidugi ootaks kommentaari või olulisemate punktide edastamist ka käesolevasse listi.
Elmo Viigipuu
[EESTIFIL:540] Loteriimark
02. detsember 1999. A. 13:13
> EV Rahandusministeeriumi määrus 57 "Loteriipiletitele esitatavate nõuete
> kinnitamine" 10.07.1996. a. on avaldatud 5.08.1996 Riigi Teataja Lisas
> nr 85/86 art 489
p.1. Loteriipilet peab olema kirjalik, trükitud paberile või muule materjalile ning olema loetav ilma abivahendit kasutamata, välja arvatud turvaelemendid.
p.2. Loteriipilet peab olema loteriimängijale väljastatud kohe pärast loteriipileti realiseerimishinna tasumist.
p.3. Loteriipiletil olev teave peab vastama loterii korraldamise tingimustele.
p.4. Igal loteriipiletil peab olema:
1) loterii nimi;
2) loterii korraldaja nimi, aadress;
3) loteriipileti realiseerimishind Eesti kroonides;
4) loteriivõitude väljaandmise koht (kohad) ja lõpptähtaeg;
5) loteriimängija poolt esitatud pretensioonide lahendamise kord.
(Punktid 5, 6, 7 käsitlevad teistsuguste loteriide pileteid -- E.V.)
p.8. Kui loteriipilet tõendab osalemist loteriis, mida korraldatakse kordumatu koodiga varustatud loterii-piletitega ning loteriimängija võit selgub pärast võitu määravate koodide loosimist, peab loteriipiletil lisaks punktis 4 loetletule olema:
1) loosimise kuupäev
2) loteriipileti kordumatu kood.
p.9. Kõik loteriipiletid peavad olema varustatud turvaelementidega, mis on heaks kiidetud loterii korraldusloa väljaandja poolt ja mille loetelu tuleb esitada loterii korraldusloa taotlemisel koos loteriipileti
kavandiga.
========================
Kui kõik loteriipiletile ettenähtu kanda postmargile, siis jääb üle sellele vaid kaasa tunda..
Elmo Viigipuu
[EESTIFIL:541] Loteriimark
02. detsember 1999. A. 13:28
Ei voi olla totta! Pagan, siis peaks vähemalt iga margiga kaasa antama tingimusi tutvustav buklett või kiri. Sest antud tingimustel postmarki loteriipiletina tehniliselt kasutada ei saa - selle kupong (tingimustega) täidaks suurema osa ümbrikust...
Ants Kaasik
[EESTIFIL:542] Loteriimark
02. detsember 1999. A. 13:59
> Ei voi olla totta! Pagan, siis peaks vähemalt iga margiga kaasa antama tingimusi tutvustav buklett või kiri.
Vahest oleks võinud postmargivihiku teha ...
Elmo Viigipuu
[EESTIFIL:544] Loteriimark
02. detsember 1999. A. 14:44
Arvan, et üldiselt pole jõululoteriil siiski midagi viga. Mittefilatelistide jaoks on see kindlasti veidi terra incognita -- nemad peavad end alles hakkama asjaga kurssi viima, aga kogujad teavad juba üldiselt kõike.
Filatelistlikust seisukohast häirib tegelikult üksnes see margi varasema tembeldamise vajadus, et loteriis osaleda. Muidu on idee huvitav ja tõenäoliselt ei saagi uudsed asjad kohe 100%liselt õnnestuda. Kui tava-nõuetest lähtuda, siis polegi ju võimalik sellist loteriid korraldada!
...
Tervitades
Ants Kaasik
[EESTIFIL:545] loteriimargist veel
02. detsember 1999. A. 15:13
Küsimusi tekib veelgi.
Kui juhtub võit tulema,kas siis võetakse postmark omanikult ära? Kas selline mark pärast võidu välja maksmist hävitatakse või säilitatakse loterii dokumentatsiooni hulgas? Kui viimane variant,siis kui kauaks ja mis neist siis saab?
Teine asi käib ametliku esimese päeva templiga margi kohta.Kas see on siis tembeldatud mark või ei?
Lehho Jõumees
[EESTIFIL:546] loteriimargist veel
02. detsember 1999. A. 15:40
Esimese päeva tempel on võrdne tavalise kalendertempliga, st kõik valmis ilmumispäeva postkaardid osalevad loosimisel.
Ants Kaasik
[EESTIFIL:557] Veel loteriimargist
05. detsember 1999. A. 20:27
Veel loteriimargist
Loteriimargiga seotu on listi liikmete hulgas väga elavat vastukaja leidnud. Tagamaks väitlusele konstrutiivsema aluse tutvustan kõigepealt Riikogu poolt 15.06.1994 vastu võetud Loteriiseaduse (Riigi Teataja I osa nr. 50, 11.07.1994 art. 845) mõningaid punkte. Tuleb ju filatelistidel Eestis nüüd ka seda seadust veidi tunda. Väljavõtted olen teinud omal subjektiivsel valikul. Soovijail on alati võimalus algallikast lisa lugeda.
===================
§6. Loteriimängija
Loteriimängijal on õigus:
1) tutvuda loterii korraldajale välja antud korraldusloaga või selle notariaalselt tõestatud ärakirjaga ja loterii korraldamise tingimustega enne mängu alustamist;
2) loterii korraldamise tingimuste kohaselt võitnud loteriipileti esitamisel saada korraldajatelt loteriivõit tingimustes ettenähtud ajjal, kohas ja korras;
3) nõuda, et tema poolt esitatud pretensioonid loteriikorralduse kohta lahendatakse loterii korraldamise tingimustes ettenähtud korras.
§7. Loterii korraldamise tingimused
(1) Loterii korraldatakse vastavalt loterii korraldamise tingimustele, mis peavad olema kättesaadavad kõigile loteriimängijatele.
(2) Loterii korraldamise tingimused kinnitatakse loterii korraldaja volitatud esindaja või füüsilisest isikust loterii korraldaja allkirjaga
...
(5) Loterii läbiviimise ajal võib korraldamise tingimusi muuta korraldamisloa väljaandja eelneval kirjalikul nõusolekul ainult loteriimängijale soodsamas suunas, kui selle tulemusena ei muutu loterii korraldamise tingimustes kirjeldatud mängusüsteem.
...
========================
Vahekommentaar
Järgnevalt täies ulatuses ära toodavad margiloterii tingimused on mõnevõrra ulatuslikumad võrreldes loteriimarkide müügikohtades kättesaadava loteriid tingimusi tutvustava infoga (vt. [EESTIFIL:548]). Selgub, et puhaste markide mitteosalemine suurendaks otseselt AS Eesti Loto tulusid. Samas on loterii tingimuste muudatus, mis kaotaks postmarkide postimaksevahendina kasutamise kohustuse, muudatus loteriimängijatele soodsas suunas ja seega igati Loteriiseadusega kooskõlas. Filatelistid peaksid igati toetama Eesti Posti selle muudatuse taotlemisel.
Elmo Viigipuu
========================
AS Eesti Loto Margiloterii korraldamise tingimused
Kinnitatud AS Eesti Loto juhatuse esimehe Sven Kolga poolt 29.10.1999.a.
1. AS Eesti Loto Margiloterii (edaspidi Mäng) on klassikaline loterii, kus võitjad selguvad loosimise tulemusel.
1.1 Mängus osalevad AS Eesti Posti jõulumargid (edaspidi Pilet), millel on postitamise tempel 01.12.1999 kuni 13.01.2000 kuupäevaga.
1.2 Piletid on nummerdatud kuuekohalise numeratsiooniga (000001-250000). Loteriipiletitele esitatavad nõuded, millised on kehtestatud EV Rahandusministeeriumi 10.07.1996.a. määrusega 57, on lisa-lehel ja on saadaval igal Pileti müügikohas.
2. AS Eesti Loto Margiloterii tiraaz on 250 000 tk. Pileti hind on 5 krooni (3.10 margi nominaalhind + 1.90 loteriihind).
3. Tiraazi loterii realiseerimishind on 475 000 krooni
4. Võite on kokku 12 779 koguväärtusega 270 500 krooni, mis moodustab 57% tiraazi loterii realiseerimishinnast.
5. Margiloterii realiseeritakse Eesti Vabariigi territooriumil.
6. Müügi tähtaeg 01.12.1999 - 13.01.2000
7. Võidud:
Võidud selguvad peale müügi lõpetamist. Loositakse välja üks kuuekohaline number. Kui loositud numbriga ühtivad margi kõik kuus numbrit ja need on samas järjekorras kui loositud numbril, on võidu suurus 5 000 krooni (I gr.)
kui ühtib viis viimast numbrit on võidu suurus 1 000 krooni (II gr.)
kui ühtib neli viimast numbrit on võidu suurus 500 krooni (III gr.)
kui ühtib kolm viimast numbrit on võidu suurus 100 krooni (IV gr.)
kui ühtib kaks esimest või kaks viimast numbrit on võidu suurus viis marki a 3.60 (V gr.). Ka II, III, IV ja V gr. võitudel on nõue, et numbrid margil on samas järjekorras kui loositud numbril.
Võitude struktuur
Grupp / Võidusuurus kr. / Võitude arv / Kogusumma
I / 5000.- / 1 / 5 000
II / 1000.- / 3 / 3 000
III / 500.- / 25 / 12 500
IV / 100.- / 250 / 25 000
V / Viis marki a 3.60 / 12 500 / 225 000
KOKKU 12 779 võitu, kogusummas 270 500
8. Müümata jäänud loteriimargid kogutakse kokku ja hävitatakse Eesti Loto ja Eesti Posti esindajate juuresolekul.
9. Loosimine toimub 15. jaanuar 2000. a.
10. IV ja V grupi võidud väljastab loteriimüüaja
11. I, II ja III gr. võidud vormistatakse peale ekspertiisi teostamist.
12. Võidunõude esitamise viimane päev on 15. veebruar 2000.a.
13. Välja võtmata jäänud võidusummad arvestatakse AS Eesti Loto tuludesse.
14. Loteriiga seotud pretensioonid lahendatakse kirjaliku avalduse ja vaidlusaluse loteriimargi esitamisel AS Eesti Lotole.
[EESTIFIL:560] veel loteriimargist
06. detsember 1999. A. 6:59
Usutavasti ei ole see enam kõigile uudiseks,aga igaks juhuks siiski vihjan.UV-lambiga valgustamisel tulevad loteriimargil nähtavale lumeräitsakad,üks neist on vaevu märgatav ka ilma UV-valguseta loteriinumbri lõpu kohal.Paberi erinevust sama kujundusega jõulumargiga
võrreldes UV-valgus ei näidanud.
Lehho Jõumees
Elmar Ojaste
[EESTIFIL:568] Jōululoterii 1999 - postmark
14. detsember 1999. A. 20:22
Sōbrad margivendluses ja -ōeluses!
Minu nädalane e-post, mis tavaliselt koosneb eestifil-listi sōnumitest on 6-8 lehekülge. Detsembri esimesel dekaadil sain vähemalt 35 sōnumit. Väga asjalikke, asjalikke ja vähe asjalikke. Pea kōigil neist oli ühine teema: jōululoterii 1999 - postmark.
See on tore, et arutqatakse kūsimusi ja tekkib elav mōttevahetus eestifili veergudel , sest selleks on see ju mōeldud.
Ma ei sekku asjasse, s.o. postmargiloterii olemusse endasse, vaid vōtan vabaduse sekkuda arutelu asjalikkusesse ja esitatud seisekohtade paikapidavusse,
* 1. AS Eesti Loto Margiloterii korraldati Eesti Loto poolt, 29. oktoobril avaldatud tingimuste kohaselt.
* 2. AS Eesti Post ja selle allorgan Eesti Postmark ainult valmistas loteriipiletid (loe: postmargid) ja levitas neid oma asutuste vōrgu kaudu.
* 3. Loterii aluseks on tingimuste punkt 1-es märgitud eeldused. Nende alusel osalevad loositōmbamisel
piletid (margid) , milledel on postitamise tempel 1999-12-01 kuni 2000-01-13. Seega ei nōua AS Eesti
Loto eeskiri, et need margid peaksid esitatama koos juurdekuuluva ümbriku vōi postkaardiga. Selline
nōue leidub küll reklaamil, aga see ei ole AS Eesti Loto eeskiri.
* 4. AS Eesti Loto eeskiri kujutab endast vabatahtliku lepingu ettepanakut, mille teine lepingupool tekkib
loteriimargi ostmise läbi. Saanud niiviisi lepingu-osaliseks on margiostja vōtnud omaks kōik AS Eesti
Lotto asjakohased tingimused.
Seega peaks olema selge "kogu see lugu". Ei ole vōimalik nōuda osalemist loosimisel puhta (ilma posti kalendertempli jäljendita) margiga ega pole pōhjust "puua risti" Eesti Post ja selle allorganite personaal.
Küll annab see aga pōhjust nōuda, et postiasutused kustutaksid "piletid" selget loetava kalendertempli
jäljendiga.
Loteriikorralduse tehnilised nōuded on - loodan nii - pandud paika EV Rahaministeeriumi määruse ja sel-
le pōhjenevate juhiste läbi.
Nagu iga uue asja juures vōib arvata, et ka siin on mōned otsad jäänud lahtiseks. Ei ole ju senini yehtud
midagi, mida ei saa teha paremini. Tarkadel juristidel on aga juhus ja pōhjus murda pead kuidas tuleks tōlgendada AS Eesti Loto tingimuste punkt 1.1, mis ütleb: "Mängus osalevad AS Eesti Posti jōulumargid
(edaspidi Pilet, milledel on postitamise tempel 01.12.1999 kuni 13.01.2000 kuupäevaga."
Siin on juttu markidest (Pilet), milledel peab olema postitempel, mitte postisaadetistest. Muide, tuleb mōelda ka sellele, et Eesti Post ei kasuta ja kustuta postmarke ainult kirjadel ja postkaartidel, vaid ka oma teistel produktidel, nende seas mitmesugustel filatelistlikel suveniiridel ja et Eesti Postmark - nagu kōik maailma vastavad asutused - kustutavad ja müüvad postmarke ilma, et need oleksid kleebitud kuhugi.
Jōululoterii-postmarkide müük postiasutustes lōpetatakse 13. jaanuaril 2000 . Kuna pole teatatud vastupidist, siis on juba müüdud margid frankeerimiseks kehtivad "kuni edaspidiseni"
Elame ja näeme kuidas asi kulgeb! Ūks on selge, et postmargiloterii on toonud kaasa palju pōnevust ja tähelepanu - ka välismaal - ja seega olnud nagu vitamiiniprits väsivale Proua Filateeliale!
[EESTIFIL:630] Ka tembeldamata jo~ulumargid osalevad loteriis
30. detsember 1999. A. 14:33
Ka tembeldamata jõulumargid osalevad loteriis
Eesti Post ja Eesti Loto vaatasid 29. detsembril veel kord üle ühise jõululoterii tingimused. Selle loterii pileteiks on 1,9kroonise juurdemaksuga jõulumargid, mida müüakse 13. jaanuarini kõigis Eesti sideasutustes.
Kui algselt oli välja kuulutatud, et loosimises osalevad üksnes postis kasutusel olnud, st templijäljendiga margid, siis nüüd tuldi vastu filatelistide soovile ning 15. jaanuaril toimuvas loteriis osalevad ka tembeldamata margid. "Võidu kättesaamiseks tuleb küll mark loovutada ja tagasi seda ei saa, kuid et mark on antud juhul ka loteriipilet, siis poleks teisiti mõeldavgi," kommenteeris otsust Eesti Filatelistide Liidu juhatuse liige Ants Kaasik. "Omanikul on võimalus ise otsustada, kas ta loeb hinnalisemaks enda marki või loteriivõitu."
Pärast loosimist on võiduta jäänud loteriimargid taas müügil üksnes 1999. aasta markide komplektis. Postimaksevahendina saab ostetud marke kasutada ka pärast 13. jaanuari. Kirja saatmisel läheb arvesse margi postitusväärtus - 3,1 krooni.
Ants Kaasik
[EESTIFIL:659] Postmargiloterii tulemused
17. jaanuar 2000. A. 14:40
Postmargiloterii tulemused
Tänu Aive Küng 'i lahkele kaasabile on mul võimalik edastada postmargiloterii võidunumber, milleks on 152109.
Lisan meeldetuletuseks ka lõigu selle loterii juhendist.
VÕIDUD:
Võidud selguvad peale müügi lõpetamist. Loositakse välja üks kuuekohaline number. Kui loositud numbriga ühtivad margi kõik kuus numbrit ja need on samas järjekorras kui loositud numbril, on võidu suurus 5 000 krooni (I gr.)
kui ühtib viis viimast numbrit on võidu suurus 1 000 krooni (II gr.)
kui ühtib neli viimast numbrit on võidu suurus 500 krooni (III gr.)
kui ühtib kolm viimast numbrit on võidu suurus 100 krooni (IV gr.)
kui ühtib kaks esimest või kaks viimast numbrit on võidu suurus viis marki a 3.60 (V gr.). Ka II, III, IV ja V gr. võitudel on nõue, et numbrid margil on samas järjekorras kui loositud numbril.
Edu soovides
Elmo Viigipuu
[EESTIFIL:660] Veel loteriimargist ja loosimisest
17. jaanuar 2000. A. 15:29
Veel loteriimargist ja loosimisest.
Samal ajal kui teate listi edastasin jõudsid loosimise tulemused ka Eesti Posti veebilehele
Ajalehele "Sõnumileht" on saadetud avaldamiseks järgmine kirjatükk.
Peavõit langes loteriimargile 152109
Laupäeval loosis Eesti Posti ja Eesti Loto ühiskomisjon välja Eesti esimese postmargiloterii võidunumbri. Peavõit 5000 krooni langes numbrile 152109. 1000kroonise võidu saavad need, kelle loteriimargi viis viimast numbrit on 52109. 500kroonine võit langes markidele, mille neli viimast numbrit on 2109 ning 100kroonine võit markidele, mille kolm viimast numbrit on 109. Viis 3,6kroonist postmarki võitsid kõik need margiomanikud, kelle loteriimargi kaks esimest numbrit on 15 või kaks viimast numbrit 09.
Loosimises osalesid kõik mullu 1. detsembrist kuni tänavu 13. jaanuarini müügil olnud 5kroonise müügihinnaga nummerdatud jõulumargid (nominaalhinnale 3,1 krooni lisandus 1,9 krooni loteriis osalemise tasu). Võidu saab kätte sõltumata sellest, kas loteriimark on puhas või tembeldatud. Võitnud postmargid tuleb viis sobivasse Eesti Posti ettevõttesse hiljemalt 15. veebruaril. Suurema kui 100kroonise võidu saanud markidele tehakse enne võidu väljamaksmist ekspertiis.
Võiduta jäänud marke saab 3,1kroonise postimakse-vahendina ka edaspidi kasutada. Müümata jäänud margid hävitatakse. Erandiks on need margid, mis on müügil 1999. aasta margikomplektis või mis on kleebitud Eesti Posti poolt valmistatud esimese päeva postkaartidele.
Hugo Anka
